«El debate sobre la moción de censura prende porque hay un profundo malestar y descontento»

Cuesta convencerla para que se quite la mascarilla para una fotografía con distancia de seguridad y a los pocos segundos se la pone porque está incómoda. Virginia Barcones, una soriana en la cúpula del PSOE en Castilla y León, muestra así su respeto a los normas y a una pandemia en medio de la que se ha desatado la especulación sobre una moción de censura. Para ella, si el hecho de responder que no descartan la medida ha generado tanto debate es por «un profundo malestar» y «un profundo descontento» con la Junta de Castilla y León. 

Pregunta.– ¿Lo de la moción de censura va en serio?

Respuesta.– El Partido Socialista es un partido serio.

P.– ¿Se va presentar, entonces?

R.– Yo creo que a lo largo de estos días se ha generado ese debate en torno a la moción de censura y realmente es porque hay un malestar y hay una necesidad de cambio. Nosotros partimos de esa premisa, de que somos un partido serio, y siempre vamos a hacer lo mejor para Castilla y León en el momento que mejor sea para nuestra tierra. Además, la pregunta yo creo que no es solo cuándo, sino por qué y para qué.

P.– ¿Y para qué una moción que saben que van a perder de antemano?

R.– Bueno, eso lo dice usted...

P.– No, es Ciudadanos quien ha dicho que no la va a apoyar.

R.– Si nosotros presentamos una moción de censura es para que prospere y se hará en el momento en que consideremos que puede prosperar, pero esta chispa, esta llama, prende porque hay una situación en nuestra comunidad autónoma, y es de un profundo malestar, de un profundo descontento, ante un gobierno autonómico que parece que va contra todo y contra todos. No les queda un solo sector con el que enfrentarse y con el que tener un conflicto, lejos de lo que más se necesita en este momento. Porque este momento tiene que ser el del acuerdo, el del diálogo, el de acercar posturas, y estamos ante un dúo Mañueco-Igea, Igea-Mañueco que han conseguido estar enfrentados con los profesionales sanitarios, que creo que les han pedido la dimisión, que han dado lo mejor de sí mismos, que se han jugado y se están jugando la vida. Y esto también ha pasado con el diálogo social, en el momento en que más se necesita el acuerdo de sindicatos y empresarios junto con las instituciones para hacer frente a una terrible crisis social y económica derivada de esta pandemia.

P.– Vuelvo a la aritmética parlamentaria, una moción necesita apoyo parlamentario y Ciudadanos ha dicho que no apoya, o es que hay conversaciones que desconocemos.

R.– Creo que Arrimadas fue inteligente y suscribo lo que dijo. Estamos trabajando y seguimos trabajando por Castilla y León, que es lo que estamos haciendo los socialistas, eso es lo que hemos hecho desde el principio, lo que hemos priorizado y vamos a seguir priorizando en todo momento. Por lo tanto, el Partido Socialista es un partido serio, a nosotros nos han preguntado muchas veces y en estos momento lo que hemos dicho es que no descartamos esa posibilidad democrática de la moción de censura y fíjese toda la trayectoria que ha tenido decir no descartamos una moción de censura. Esto es el típico símil que se pone del kamikaze, si todos vamos en una dirección y el señor Mañueco y el señor Igea van en la dirección contraria, probablemente, o seguro, quienes están equivocados son quienes dirigen en este momento el gobierno autonómico, que no tiene ningún tipo de capacidad de dialogar y de acordar cuando más se necesita. No pueden estar contra todo y contra todos. Hay un profundo malestar en todas las capas de la sociedad y ese profundo malestar hace que la moción de censura sea una posibilidad real porque la ciudadanía, los agentes económicos y sociales, colectivos, instituciones, ven la deriva del gobierno autonómico. Estamos ante un gobierno que no resuelve problemas, sino que los crea cada día. Si alguien ha demostrado nerviosismo, ansiedad, prisas ante la moción de censura no ha sido el partido Socialista.

P.– La moción sería más contra Igea o más contra Mañueco.

R.– La moción de censura es contra un gobierno autonómico, contra una forma de gobernar de Mañueco-Igea, Igea-Mañueco, que en el momento más crítico por esta terrible pandemia, por sus consecuencias, pero también por los problemas estructurales de Castilla y León, lejos de mejorar las cosas las empeora, lejos de cambiar todo lo que no funciona en esta comunidad, que es muchísimos, eso no lo tocan; pero están completamente obsesivos con las poquitas cosas que funcionan en esta comunidad y que además hemos construido entre todos. Porque en esta comunidad ha habido una tradición de acuerdo, de consenso, de diálogo y eso lo han volado. Han saltado por los aires todos los acuerdos de comunidad que habíamos construido entre todos.

P.– Lo último sobre la moción. ¿Para llegar a un acuerdo con Ciudadanos hay que hablar en Valladolid o en Madrid?

R.– Nosotros si algo dijimos en su momento es que la ciudadanía de Castilla y León es dueña de sí misma y de su destino. Lo dijimos mucho. No es posible que lo que pasa en Castilla y León, sus instituciones, su gobierno, se decida en Madrid o vengan dos señores de negro. Y si esta es la última pregunta sobre la moción, una reflexión final a modo de resumen. Ante una pregunta de ‘ustedes no descartan’, ‘no, nosotros no descartamos’, y no descartamos por la situación a la que está llevando la comunidad este gobierno autonómico. Es que aquí han pasado cosas de muy graves, desde llamar a la desobediencia, a tomar medidas restrictivas de derechos fundamentales que los altos tribunales han tumbado. Están generando un caos absoluto y eso es un sentir mayoritario por parte de la ciudadanía. Castilla y León, ya en las elecciones autonómicas dijo que quería un cambio, y ese cambio casi a mitad de legislatura ha sido a peor y necesitamos darle de verdad un giro total a las políticas de esta comunidad autónoma en servicios públicos, en reactivación económica, en lucha contra la despoblación, en tantas y tantas materias y áreas que podríamos estar todo el día hablando del para qué de la moción.

P.– ¿Resulta difícil criticar la gestión de la pandemia en Castilla y León y callar ante la del Gobierno central?

R.– No. Nosotros siempre vamos a estar al lado de los intereses de los castellanos y leoneses, siempre vamos a defender nuestra tierra y esto lo hemos dicho y los hemos repetido millones de veces. Independientemente de quien haya gobernado a nivel central, el Partido Socialista siempre ha estado para lograr acuerdos que fueran beneficiosos para Castilla y León. Lo que tenemos que ver es cómo está afrontando la pandemia cada uno de los gobiernos y es que hay diferencias fundamentales. Mientras el Gobierno de España ha intentado proteger a la ciudadanía, ha intentado proteger a los más débiles, ha intentado que nadie se quedara atrás, y podemos hablar de los ERTE, podemos hablar de todas esas políticas. ¿Sabe la diferencia fundamental? Que el Gobierno de Castilla y León ha dejado a todo el mundo atrás.

P.– Pero ha habido falta de liderazgo por parte del Gobierno de la nación, se ha dejado casi todo en manos de las autonomías.

R.– No lo creo, y además es que si hacemos un poco de memoria, porque parece que la memoria es un poco frágil, en el estado de alarma inicial, cuando se hacían esas renovaciones cada quince días, todos recordaremos quién no quería y quién no votó. Fue el Partido Popular, porque querían gestión de las autonomías, y cuando las autonomías pueden gestionar, dicen que debe ser el Gobierno de España. Al final, qué es lo que se pretende, una confrontación permanente en vez de arrimar el hombro, en vez de aunar esfuerzo, en vez de llegar a acuerdos. 

P.– ¿En España hay plena normalidad democrática?

R.– En España estamos en un sistema democrático y de derecho.

P.– Pero una parte del Gobierno de España dice que no.

R.– Para el Partido Socialista, al que yo pertenezco, vivimos en un estado plenamente democrático y además trabajamos porque cada día esto sea así.

P.– ¿Qué habría hecho diferente en Castilla y León si gobernara el PSOE durante esta pandemia?

R.– El Gobierno del señor Mañueco y el señor Igea ha tenido más ayuda y más apoyo de lo que ha tenido ningún otro gobierno, no solo del principal partido de la oposición, del Partido Socialista. Han dado la espalda a todo el mundo. Nosotros no hemos entrado a generar más confusión ni a debatir las medidas restrictivas que se tenían que tomar para hacer frente a la pandemia en lo sanitario, pero siempre hemos dicho que esas medidas tenían que ir acompañadas del refuerzo de nuestra sanidad y a la vez de medidas para paliar los efectos económicos y sociales en los sectores más afectados por estas medidas restrictivas. No ha habido medidas para apoyar a todos estos sectores y quiero recordar que el Gobierno de España envía el año pasado, en 2020, más de 1.000 millones de euros a la Junta de Castilla y León que, lejos de gestionar ese dinero para que llegara a todos, cierra el ejercicio con 240 millones de euros de superávit, mientras hay familias arruinándose, mientras las colas del hambre y la pobreza crecen y crecen en Castilla y León. No refuerza el sistema sanitario. Es decir, un gobierno que prefiere tener superávit a ayudar a su gente cuando más lo necesita, a reforzar su sistema sanitario cuando más lo necesita. El Partido Socialista en esto hubiera hecho todo lo contrario, no dejar a nadie atrás, utilizar todos los recursos disponibles para que nadie se arruinara, para que nadie se quedara por el camino, para que las ayudas llegaran a todo el mundo y, por supuesto, reforzar el sistema sanitario. Pero vamos a la primera premisa, nunca hemos querido generar más confusión en todas esas medidas restrictivas, pero es que la confusión la genera cada día el propio gobierno autonómico. Es que esto acaba siendo un auténtico disparate, están generando un caos, una inseguridad, de verdad, en el momento en que más certezas se necesitan. Estamos asistiendo últimamente a un caos tan absoluto que en la misma rueda de prensa el vicepresidente de la Junta dice una cosa y la consejera, sentada al lado, dice la contraria. Se abre el cierre perimetral entre provincias y la consejera que está sentada al lado dice: pero recomendamos a la gente que no salga. Esta semana hemos visto cómo el lunes sale el vicepresidente de la Junta y sale la consejera diciendo que hasta que no estén las UCI a un 35% de ocupación no se va a empezar a abrir la hostelería, los gimnasios, es decir, no se van a empezar a levantar limitaciones y vamos a pasar dentro de ese semáforo a los distintos niveles. Y al día siguiente salen dos consejeros del Partido Popular, el señor Ibáñez y el señor Suárez-Quiñones, diciendo que el lunes abre. Pero, de verdad, esto es absolutamente intolerable, el gobierno tiene que crear certezas, y está creando tal caos que ya nadie sabe qué normas están de aplicación.

P.– El Partido Socialista podrá comprender bien que de un gobierno de coalición salgan mensajes diferentes...

R.– No, no, no, de ninguna de las maneras...

P.–  ¿No negará que del Gobierno de España salen mensajes diferentes?

R.– Estamos hablando de cosas muy serias, de limitar derechos, de limitar actividades, el Gobierno puede tener todo el debate habido  y por haber, de hecho el lunes tardaron hora y media en comparecer ante los medios. Yo entiendo que en un gobierno conformado por varios partidos haya mucho debate, mucha reflexión, eso está bien, pero cuando uno sale y habla en nombre de las instituciones y habla en nombre de la Junta de Castilla y León, al señor que tiene un bar, al señor que tiene un gimnasio, al señor que tiene su pequeño negocio, al trabajador, no se pueden mandar estos mensajes contradictorios, porque en democracia hay cosas que son muy peligrosas, y es que las propias instituciones generen tal caos que los ciudadanos no sepan cuáles son las normas que están en vigor, por la desafección que crea y por todos los problemas añadidos que esto está generando.

P.– Critica a Francisco Igea, pero ustedes querían haber gobernado con él.

R.– Bueno, yo es que parto de una premisa, y es que Ciudadanos en Castilla y León se presenta a las elecciones diciendo que las cosas en Castilla y León, después de 33 años, tienen que cambiar y ahí podríamos tirar de hemeroteca. ‘Hay que acabar con los chiringuitos’, ya hemos visto que ninguno, a no ser que sea para atacar al diálogo social; ‘hay que regenerar las instituciones’, y las instituciones de Castilla y León siguen arrastradas, tenemos desde Cosidó de asesor al propio presidente de la Junta de Castilla y León que está investigado en vía judicial por sus propias primarias en las que como mínimo hicieron trampas. Es decir, es que Ciudadanos se presenta a las elecciones bajo la premisa de que hay que cambiar y esto solo ha cambiado a peor. De todo lo que había que cambiar, que era muchísimo, no han tocado absolutamente nada y lo poco que funcionaba se lo están cargando.

P.– ¿Los ciudadanos comprenden la crispación política en un momento como este?

R.– Nosotros hemos intentado que no hubiera crispación política. Ningún gobierno lo ha tenido tan fácil como el señor Mañueco y el señor Igea. Lealtad, ayuda. Dígame, en la primera ola terrible, una sola crítica del Partido Socialista. No la hubo. Resulta que ahora que van a empezar a tramitar ayudas para los sectores más afectados, desde la consejería de Empleo, tienen que contratar a una empresa para que se lo tramite...

P.– ¿Y eso le parece mal si sirve para agilizar?

R.– Pero si no han empezado todavía a gestionar. Yo puedo entender que tuviera tal volumen de ayudas que necesitaran ayuda externa. Pero si es que no ha llegado ninguna ayuda todavía a nadie, si no han empezado a tramitar todavía ninguna ayuda. Pregunte a los hosteleros, pregunte a los gimnasios, pregunte a todos los sectores.

P.– Los hosteleros también se quejan del Gobierno de la nación.

R.– Es que, lógicamente, los hosteleros, en su legítimo derecho, tendrán que reclamar el mayor esfuerzo por parte de todas las administraciones, pero nosotros sacamos los datos y comprobamos cómo de las ayudas que han llegado hasta ahora a los hosteleros, el 95% provienen del Gobierno de España y de las entidades locales, solo un 5% de la Junta de Castilla y León.

P.– Hablábamos de la crispación. ¿No se crispa usted en las Cortes?

R.– Yo hay momentos en que sufro y sufro mucho porque vivo la política con mucha pasión.

P.– Usted fue destinataria de una frase polémica del vicepresidente de la Junta en relación a Andalucía y las prostitutas.

R.– Fíjese, a mí esas cosas más que crispar me dan pena. Me da pena en lo que están convirtiendo las instituciones  de Castilla y León el señor Mañueco y el señor Igea. Me da vergüenza como mujer y me da pena cómo están arrastrando las instituciones de Castilla y León. Todo es el barro, todo es la confrontación, todo es la crispación.

P.– ¿Tudanca sigue teniendo el apoyo de Sánchez o lo tiene solo Puente?

R.– El Partido socialista de Castilla y león está viviendo un excelente momento. Cuando Luis Tudanca llega a ser secretario general recordará que eran momentos algo complicados y si algo ha conseguido Luis Tudanca es generar un proyecto del que todos somos parte, todos nos sentimos representados y bajo su liderazgo y ese proyecto del que todos somos parte, generar la confianza ciudadana que hizo que las pasadas elecciones autonómicas el Partido Socialista, después de 33 años, volviera a ser el partido más votado. Y eso lo hemos construido entre todos, bajo el liderazgo de Luis Tudanca, y ustedes saben que siempre ha habido una perfecta sintonía con Pedro Sánchez, con Ferraz, y, eso sí, dentro de ese proyecto autónomo en el que ellos saben y respetan que para nosotros siempre, por encima de todo y ante todo, están los intereses de Castilla y León. Pero es en que en el Partido Socialista, en lo orgánico, estamos viviendo un momento dulce.

P.– ¿Está usted vacunada?

R.– Nooo. Solo de la gripe.

P.– ¿Y qué le parece que se hayan colado, en concreto, cargos socialistas?

R.– El Partido Socialista ha sido clarísimo. Me parece absolutamente nefasto, no sé qué palabra más contundente podría utilizar, pero aquí hay unos protocolos de vacunación que hay que seguirlos estrictamente, que las autoridades sanitarias marcan la prioridad de quiénes son los que más necesitan, porque son los más vulnerables, que se vayan vacunando en cada momento y a cada uno nos tocará el día que esos protocolos lo marquen.

P.– El PSOE de Castilla y León ganó las elecciones pero se quedó con la miel en los labios. ¿La actual situación política les aleja de la posibilidad de gobernar en Castilla y León?

R.– Yo le digo con toda sinceridad que Luis Tudanca más pronto que tarde va a ser el presidente de Castilla y León porque lo necesita la Comunidad.

P.– Muy tarde no podrá ser, porque alguna vez tendrán que probar con otro candidato.

R.– Yo creo que va a ser pronto.

P.– ¿Cuántas oportunidades más?

R.– Luis Tudanca va a ser presidente muy pronto. En las elecciones la ciudadanía dijo que quería un cambio y eso es algo que no se puede desoír. Ese cambio se frustró, por el pacto de la rapiña. Ciudadanos concurrió a las elecciones bajo unas premisas de cambio que no se produjeron, después ha habido comicios, unas generales donde se quedaron sin representación, ha habido unas catalanas, yo creo que ellos deberían reflexionar mucho sobre toda su trayectoria y sobre esa pérdida de confianza de la ciudadanía.